پيام

هما بانو
93/8/17

+ [وبلاگ] فرهنگ سنتي غلط سيني گرداني حجله حضرت قاسم (ع)

با سلام ، يکي از تحريفاتي که در تاريخ کربلا بوجود آورده اند همين عروسي است ، علاوه بر بررسي تاريخ و پي بردن به کذب بودن آن ، هيچ عقل سليمي هم اين موضوع را نمي پذيرد که در آن بحبوبه چنين اتفاقي افتاده باشد ! مسئولين فرهنگي و مذهبي بايد از اين گونه مراسم تحريفي جلوگيري کنند . مؤيد باشيد

سلام عليکم جناب حاج آقا ترابي بزرگوار.. سپاس از راهنمايتون .. ان شا الله مسئولان فرهنگي و اجتماعي شهر دشتستان بتونند با از اين گونه مراسم هاي کذب و تحريفي جلوگيري کنند و ذهنيت مردم رو به به وقايع اشتباه آگاه سازند

اينطور نيست که هيچ عقل سليمي نتونه بپذيره! بنظر بنده امکان حفظ نسل اهل بيت عليهم السلام از طريق اولاد امام حسن عليه السلام قبل از شهادت جناب قاسم بن الحسن ميتونه دليل چنين ازدواجي باشه. يعني با اين ازدواج يک شاخه جديد از نسل مبارک امام حسن عليه السلام به نسل سادات عليهم السلام اضافه ميشه که خيلي هم در جاي خود مهمه.

سلام عليکم آقاي فخري بزرگوار.. سپاس از حضور جناب آلي .. بزرگوار يعني شما معتقد هستيد اين عروسي حضرت قاسم صحت داره؟ در حاليکه ايشون فقط 13 سال سن داشتند ..

سلام بر شما. من تاريخدان نيستم و نميتونم نظر دقيقي در مورد صحت و سقم وقوعش بدهم، فقط منظورم از طرح مطلب اين بود که توجيه کاملا معقولي براي اين کار ميتونه وجود داشته باشه و اينطور نيست که اين ازدواج در صورت وقوع و اثبات تاريخي، لزوما کاري ذاتا نادرست و ناموجه بوده باشه.

ممنونم از جوابتون آقاي فخري .. بله حرفِ شما هم کامل صحيح هست .. منتهي بزرگوار.. الان چند سالِ بيشتر کتابهاي معتبر اين اتفاق در تاريخ رو کذب دونستند و عروسي قاسم ابن الحسن (ع) رو در وقايع کربلا رد کردند و تحريف دوسنتند و دلايل هاي محکمي اوردند

مثلا در کتاب منتهي الامال ..شيخ طبرسي اشاره کرده اند که امام حسين دو دختر داشته يکي به نام سکينه که در کربلا بوده و او را با تزويج عبدالله کردند و بيش از اينکه زفافي انجام بگيرد عبدالله شهيد شدند

و ديگري فاطمه که زوجه حسن مثني که اگه درست نوشته باشم در کتاب غير معتبر ميگويند امام حسين دختري به نام فاطمه صغري داشته که در مدينه بوده و اگر هم هست باز نميشه او در کربلا با قاسم ابن الحسن ازدواج کنه به همين اين دليل عروسي قاسم (ع) را رد کردند و بيشتر علما و بزرگان در کتب هاي معتبر کذب اين مطلب رو قيد و اين عروسي رو کاملا رد کردند

سلام بر استاد فخري ، همانطور که مستحضريد استاد شهيد مطهري در کتاب حماسه حسيني شان قريب ده انحراف در تاريخ کربلا را يادآوري و با دليل و مدرک آنها را رد کرده اند و يکي از آنها همين قضيه عروسي جناب قاسم (ع) است ، البته اشاره شما به موضوع ازدياد نسل صحيح است ولي ميدانيم که اصلاً ازدواجي صورت نگرفته و زفافي نشده و ازدياد نسلي از اين طريق صورت نگرفته ! و امام (عليه السلام) هم علم به همه چيز را داشته اند

سلام/ جالب اينجاست عده اي با اين اعتقادات حاجاتي هم ميگيرند / اينقدر اين خاندان اهل جود و سخا و کرم هستند....

پیام+

اين داستان 200 ساله که وارد ِ منابع و کتاب ها شده و توي کتاب هاي متقدمين نيست .

سلام. با تشکر از خانم هما و جناب بوستان، همانطور که عرض شد بنده در مقام رد يا اثبات تاريخي موضوع نبوده و نيستم. منظور بنده اينست که موضوع غير عقلايي و ناموجه نيست و مي تواند حتي در آن بحبوحه، اين ازدواج توجيه کاملا صحيحي داشته باشد. اينکه حالا اين اتفاق افتاده يا نه، بايد اهل علم تاريخ نظر بدهند که ظاهرا قائلند اتفاق نيفتاده.

سلام مجدد آقاي فخري بزرگوار.. بله منظور شما رو گرفتم و ممنونم از حضورتون و و قتي که گذاشتيد و نظرتون رو گفتيد .. خيلي لطف کرديد ..

سلام حاج آقا ترابي بزرگوار.. از شما هم تشکر ميکنم به خاطر حضورتون و جواب و راهنماييتون ..

خانم نوالرزهرا عزيز و خانم محب الزهرا عزيز از شما هم ممنونم به خاطر حضورتون ..

خواهش مي کنم

زنده باشيد آبجي نورالزهراء عزيز..

آره آبجي محب الزهرا .. باور نميکنيد هر سال خانومهايي که سيني هاي تزئين شده ميارن همه اونها حاجت گرفتند و سال قبل نذر کرده بودند يه سيني به اين مراسم با محتويات اضافه کنند .. حتي حواهر من چند سال پيش چند بار محتوياتي مثل ميوه و شکلات مي خريد و براي اون شب ميفرتاد به يکي از منارلي که شب هشتم اين مراسم رو به پا کرده بود .. چون نذر کرده بود و جواب گرفته بود

منتهي من از زماني که متوجه شدم اين مسئله کذب هست توي مراسم شب هشتم شرکت ميکنم و گاهي من هم به خاطر کمک به اشخاص همکاري ميکنم و سيني رو از اونها ميگيرم و رو سرم ميزارم اما ديگه اعتقاد ندارم و نذر نميکنم.. اگه هم جاجت داشته باشم فقط به خودِ حضرت قاسم (ع) متوسل ميشم و کمک ميخوام و بدون سيني گردون ..

سلام خانم رز گل عزيز.. ممنونم از جوابتون آبجي جون ..

بنظرم اين مطلب بايد از صاحبنظران مورخ و علمايي که با تاريخ اهلبيت آشنايي و اشراف کامل دارند پيگيري بشه. مثال در خصوصي.

اصلا همچين چيزي با عقل جور در نمياد. تو کربلا و ....

ممنونم از حضورتون خانم شبستان عزيز و آبجي هايدي عزيز

خواهش مي كنم.

ممنونم از خانم سحربانو عزيز و خانم سادات عزيز..

سلام و رحمت خدابرشما. اول اينکه بنابراتفاق اعاظم علمامورد وثوق نقل دقيق دراين خصوص در تاريخ موجود نيست و بنابراين دليلي بر بيان مطلبي که در خصوص آن شک است وجود ندارد و اي بسا ترويج آن موجب وهن نيز باشد. دو اينکه بايد توجه داشت موضوعاتي از اين دست که متاسفانه به دليل علاقه ما به حواشي نسبت به متن همواره ذهن را ازمسير اصلي موضوع و هدف منحرف مي سازد لهذا بر واعظين و روضه خوان هاست که نهايت دقت در نقل

مطالب را بنمابندتا مباد حواشي با پررنگ جلوه داده شدن ذهن مخاطب را از اصول دور سازد. شايد بهترين روش در نقل وقايع تمسک به روش اهل بيت عليهم السلام و مراجعه به مقاتل و روضه حي که همان زيارت ناخيه مقدسه است باشدو لزومي نيست در سيار موارد ورودي نفياً يا اثباتاً داشته باشيم.

سلام عليکم استاد معزي بزرگوار.. ممنونم از حضورتون و خيلي لطف کرديد ..

نميدونم ديديد يا شنيديد ک مثلا دور از جون کسي جووني از دست ميده ک ازدواج نکرده بوده براش ماشين گل ميزنن براش خنچه ميگيرن. سر خاکش نقل ميريزن کل ميکشن و کارهايي ميکنن ک انگار الان عروسيه! شايد اين مراسم حضرت قاسمم از اين باب رسم شد و کم کم به مردم القا شد ک واقعيه

ان شاالله معرفت بياد قاطي دينداريامون...

@هايدي آبجي هايدي قبول دارم حرفتون رو گلم.. اما موضوع اينه اگه اينطور باشه حضرت علي اکبر هم جوان بود و بزرگتر از حضرت قاسم .. پس چرا همچين مراسمي براي حضرت علي اکبر امام حسين گرفته نميشه

اصل اينه اگر واقعه اي قرار هست به يک سيره تبديل بشود براي مردم بايد دليل قطعي يا لااقل ظني معتبري که امامان ديگه تاييدش کرده باشند وجود داشته باشد . براي اين فقره نقل قول معتبر تاريخي نداريم ..وقتي ميگيم معتبر ، منظور کتابي است يا راوي که مورد اعتماد و تايد راويان بعد از خودش باشد و روايتي هم در تاييدش نداريم

نميشود در دين دست برد و از هر جا سيره اي رو اورد .. خب اهل سنت تقريبا از روش اجتهاد شخصي زياد استفاده مي کنند .. مثلا هر جا يک روايط شاد و نادر هم باشه يک توجيه عقلي کنارش مي گذارند و اون رو معتبر مي کنن .. کسي نگفته ننفس ازدواج در ايام عاشورا بد بوده

بحث اين هست که دين براي اينکه عملي سيره اي رو در بين مردم حجت بکنه روش داره .. عقل به تنهايي راهش نيست .. اونجا که ميگن عقل هم روش استنباطه عقل مبتني بر استدلال علماست نه عامه مردم که فعلا هيچ عالمي اين رو معتبر ندونسته

@.:آيينه:. ان شا الله ..